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semaine de 4,5 jours d'ecole

 
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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2012, 10 : 21    Sujet du message: semaine de 4,5 jours d'ecole Répondre en citant

je lis ça ce matin et quand je vois la fatigue de ma louloute rien que sur 4 jours, j'hallucine!
vous en pensez quoi?
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loulette



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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2012, 13 : 30    Sujet du message: Répondre en citant

Pas encore eu le temps de me pencher sur cette proposition encore mais voilà, sans réfléchir, ce qui me vient à l'esprit:

- si l'am est consacré plutôt aux sorties, expériences, temps calme etc en bref, on allège les journées car les instits ont une matinée de plus pour caser leurs "apprentissages obligatoires", nos loulous seront peut être moins fatigués, moins stressés ???
- si la matinée supplémentaire c'est le samedi matin (comme quand j'étais enfant) cela va être compliqué pour les parents séparés...
- si la journée supplémentaire est le mercredi : quand nos enfants auront il la possibilité de faire des activités extra scolaire????

bref, je cogite
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maman de jules (05/02/2007) et de mathias (09/01/2011)
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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2012, 15 : 47    Sujet du message: Répondre en citant

le probleme c'est que ca ne change rien à l'horaire de sortie des autres jours... On récuperera Lilia à la fin de la garderie quand meme. donc lundi mardi jeudi 8h30-18h30, vendredi 8h30-16h45 et en plus une demie journée... le temps de travail diminué les autres jours c'est une chose mais ça ne diminue pas le temps de présence!

en plus ça veut dire que les enfants dont les parents travaillent le mercredi devront se lever 6jours sur 7 si c'est le samedi qui est ajouté. c'est énorme.

surtout que si fin d'ecole samedi à midi, ça veut dire que quand on part en we chez les papis mamies (2h de route de chaque coté), on y est que 24h, arrivee 15h le samedi, depart 16h le dimanche. le we de 24h bof Sad. la on part le vendredi soir, on profite bien des familles au moins et les petits sont pas trop nazes.

bref, moi ça me stresse d'avance...
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ang



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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2012, 16 : 08    Sujet du message: Répondre en citant

Cette proposition était déjà quasi faite sur Rennes, puisque pour l'école des Gantelles le mercredi matin travaillé est prévu depuis quelques temps pour la rentrée de septembre 2012..

Ca ne m'inspire pas non plus, j'aime cette pause du mercredi pour mes enfants, qui ne sont pas scolarisés dans la ville où nous habitons et se lèvent tôt le matin...

et effectivement, ca ne changera en rien l'heure à laquelle nous viendrons les amener à l'école (à un moment ils parlaient de les faire commencer plus tard le matin...) et les chercher, donc pour nous ca sera surement plus de garderie si les horaires sont modifiés :s

Pour le mercredi, les deux grands seront en primaire, donc on respectera, pour la mini miss, je pense que je la garderais régulièrement le mercredi matin pour casser le rythme Rolling Eyes

ce qui me fait le plus drôle, c'est que l'Ille et Vilaine a été un des département pilote pour la semaine de 4 jours. Ma soeur née en 1982 n'a plus eu classe le samedi matin depuis le CE1 ! le retour en arrière va être dur pour beaucoup!
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Annaïg, maman d'un p'tit gars (08.05.2004), d'une miss (28.05.2006) et d'une mini miss (06.06.2008 )
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loulette



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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2012, 16 : 54    Sujet du message: Répondre en citant

Très perso : si école le mercredi matin...cela ne changera pas grand chose pour mon loulou qui se lève déjà chaque mercredi pour aller au centre de loisirs car papa et maman travaille aussi le mercredi Confused
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oaie



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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2012, 21 : 45    Sujet du message: Répondre en citant

je pense que nos points de vue dépendent surtout de la situation familiale
une mère qui ne travaille pas et passe ses mercredi avec ses enfants penchera sans doute pour la semaine de 4 jours

moi je sais que je reprendrais le travail à temps plein dans deux ans et que je préfère une semaine à 4,5 jours avec les activités mieux réparties dans la semaine, moins d'heures de cours par jour, plein d'activités de jeux, de sport, d'arts en fin de journée ...
mais effectivement le mercredi matin, c'est plus souple que le samedi matin, notamment pour les familles séparées, pour les instit aussi et pour les parents qui souhaiteraient partir en week-end loin de chez eux
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C., maman de K. le lutin (01/2010) et L. la lutine (08/2011)
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Diyann



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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2012, 22 : 59    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je trouve que c'est une bonne chose (http://www.slate.fr/story/22553/rythmes-scolaires-pourquoi-la-france-tout-faux)
Faudrait aussi raccourcir les vacances tant qu'on y est....

Après, sur le fait de se lever, une fois le rythme établi, je ne crois pas que ça change grand chose pour les enfants de se lever 5,6 (ou 7) fois par semaine. Notre grande se couche au plus tard à 20h30 et se réveille spontanément à 7h30, qu'il pleuve, vente ou neige...

C'est sûr qu'on fera une croix sur notre grasse mat' du samedi matin...paradoxalement, ça rallongera notre week-end.
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MessagePosté le: Ven 18 Mai 2012, 08 : 30    Sujet du message: Répondre en citant

je crois que je l'ai deja dit mais c'est tres bien pour les gens qui peuvent recuperer leurs enfants à 16h30ou 17h....
Pour nous, Lionel s'oblige à finir à 18h10 pour pouvoir etre à 18h30 à l'ecole (fin de la garderie, si on est en retard c'est penalité financiere) et 18h45 chez la nounou, moi je finis à 19h dc à 19h30 à la maison. si Lionel devait finir plus tard, ce serait garderie puis babysitter en plus... donc pour nous une demie-journée de plus ce serait l'enfer pour les enfants.
meme si je ne bosse pas le mercredi, Lilia ayant des soucis de santé, elle se fatigue vite et a besoin de beaucoup dormir, et meme en se couchant à 20h15, nous la tirons tres difficilement du sommeil le matin en derniere minute à 7h30 (depart 8h10 de la maison) (le petit dej s'eternisant souvent pour elle)
bon c'est notre situation perso, mais moi ça me botte pas du tout, en tout cas si c'est décidé comme ça j'aime autant que ce soit le mercredi, mais j'espere que les parents seront consultes, ce dont je doute fort.
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Diyann



Inscrit le: 10 Juin 2008
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MessagePosté le: Ven 18 Mai 2012, 14 : 10    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le moment, je peux récupérer ma fille...en septembre, je serai dans le même cas que toi. Néanmoins, je trouve toujours cela une bonne idée de faire moins d'heures de cours sur plus de jours dans la semaine (et plus étalées dans l'année, mais ça c'est pas encore dit dans la chanson).

La semaine de 4 jours épuise les élèves, c'est pas moi qui le dit (moi j'y connais rien en enfants Wink ) c'est :
- l'Education Nationale : http://media.education.gouv.fr/file/2009/16/8/reforme-enseignement-primaire_118168.pdf
- l'OCDE : http://www.oecd.org/document/35/0,3746,fr_2649_39263238_45917667_1_1_1_1,00.html
- la Conférence nationale sur les rythmes scolaires http://www.education.gouv.fr/cid56766/rythmes-scolaires-consultez-le-rapport-du-comite-de-pilotage.html
- des spécialistes du rythme scolaire (Montagner H., Testu F., Rythmicités biologiques, comportementales et intellectuelles de l’élève au cours de la journée scolaire. Pathol Biol. 1996, 44 : 1-15 ou encore Y. TOUITOU, P BÉGUÉ Aménagement du temps scolaire et santé de l’enfant, Bull. Acad. Natle Méd, 2010, Tome 194, No 1, 107-122)

(Notre fille est dans une école qui applique une pédagogie déjà centrée sur les rythmes de l'enfant, donc bon...je ne suis pas sure que ça changera quelque chose pour elle concrètement)

Citation:
si Lionel devait finir plus tard, ce serait garderie puis babysitter en plus... donc pour nous une demie-journée de plus ce serait l'enfer pour les enfants.


Si une baby-sitter récupérait les enfants à la sortie de la garderie pour prendre le relais, je vois pas en quoi ça rallonge encore leur journée d'école. Ca rallonge leur journée sans vous, oui, c'est sûr. Mais c'est une autre question...et elle est indépendante de la durée des apprentissages sur la journée d'école.
Une nounou le soir plutôt que des parents épuisés par leur journée de travail, pas dit que ça soit l'enfer Wink (<= attention, phrase provoc'!)

Visiblement, des apprentissages aussi concentrés sur 4 jours, ça semble aussi être l'enfer pour eux.

Si on va vraiment au bout du truc en faisant des vraies demi-journées qui se calquent sur la chronobiologie des apprentissages , comme Oaie,
Citation:
je préfère une semaine à 4,5 jours avec les activités mieux réparties dans la semaine, moins d'heures de cours par jour, plein d'activités de jeux, de sport, d'arts en fin de journée ...
. Je pense que tout le monde peut y trouver son content.

A priori, samedi ou mercredi, le choix devrait être laissé aux collectivités locales.
L'avantage du samedi pour les parents, c'est le contact avec les enseignants quand les enfants sont à la garderie tous les soirs. L'avantage du mercredi c'est la coupure et avoir ses enfants pour soi quand on choisit de ne pas travailler ce jour là...
Mais il y a d'autres enjeux que ceux qui intéressent le trio parents/enseignants/élèves...

Dans tous les cas, vu l'âge de ta mini, tu as toujours la possibilité de ne pas la mettre à l'école si elle est trop fatiguée ou que vous souhaitez partir en week-end. Sur le long terme, si elle a vraiment besoin de dormir plus, faudrait ptêtre discuter avec les enseignants de faire une sieste supplémentaire ou a des horaires qui ne sont pas les horaires conventionnels de l'école. Bref, aménager parce que chaque enfant a son propre fonctionnement.
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MessagePosté le: Ven 18 Mai 2012, 15 : 20    Sujet du message: Répondre en citant

juste que si une baby sitter devait prendre le relais avant nous, je pense pas que je lui demanderait de faire à manger pour les enfants et donc ils nous attendraient pour diner dc si vu comme ça ça ça rallonge. la lionel rentre et il leur prepare à manger, comme ça au moment ou j'arrive on a le temps de profiter touts les 4.
je dois bientot voir la maitresse dc on en discutera surement.
pour ce qui est de ne pas la mettre à l'ecole ben si elle a commencé je vais pas l'en retirer, on a suffisamment de mal a gerer les changements avec elle pour ne pas en rajouter. je pense pas que ca lui serait benefique. et en la mettant à l'ecole, on a accepté de s'engager à l'y mettre pas que quand ça nous arrange... c'est pas une garderie meme si l'ecole n'est pas obligatoire à son age, l'engagement devient reel quand on l'y inscrit. on a choisit en accord avec l'etablissement de commencer à mi temps et de poursuivre à plein temps. le plein temps est commencé et nous n'aurions de toute façon plus de solution de garde à la place meme si on voulait revenir en arriere.
bref, je me mets peut etre le doigt dans l'oeil.
elle est certes petite et aura besoin de moins de sommeil plus tard.
l'avenir le dira mais je ne pense pas que ça arrangera les choses pour nous en tout cas.
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Diyann



Inscrit le: 10 Juin 2008
Messages: 733
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MessagePosté le: Ven 18 Mai 2012, 19 : 57    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
juste que si une baby sitter devait prendre le relais avant nous, je pense pas que je lui demanderait de faire à manger pour les enfants et donc ils nous attendraient pour diner dc si vu comme ça ça ça rallonge. la lionel rentre et il leur prepare à manger, comme ça au moment ou j'arrive on a le temps de profiter touts les 4.


La baby-sitter, c'était pour le cas où ça vous pesait (tu dis que ton homme s'oblige à quitter son boulot pour être à temps à l'école, j'ai lu ça comme une contrainte)...C'est toi qui l'évoque comme une nécessité si Lionel devait travailler tard mais visiblement tu n'as pas l'air de l'envisager comme solution au final.

Citation:
pour ce qui est de ne pas la mettre à l'ecole ben si elle a commencé je vais pas l'en retirer, on a suffisamment de mal a gerer les changements avec elle pour ne pas en rajouter. je pense pas que ca lui serait benefique. et en la mettant à l'ecole, on a accepté de s'engager à l'y mettre pas que quand ça nous arrange... c'est pas une garderie meme si l'ecole n'est pas obligatoire à son age, l'engagement devient reel quand on l'y inscrit. on a choisit en accord avec l'etablissement de commencer à mi temps et de poursuivre à plein temps. le plein temps est commencé et nous n'aurions de toute façon plus de solution de garde à la place meme si on voulait revenir en arriere.


C'est sûr que si vous vous y êtes engagés...moi je parlais de ne pas l'y mettre la demi-journée supplémentaire, celle qui vous semble de trop. Ce paramètre là ne rentrait pas en ligne de compte quand vous avez pris votre décision de la mettre à l'école, je pense qu'on ne peut pas vous en tenir rigueur si vous décidez de la garder avec vous le samedi ou le mercredi supplémentaire. Son emploi du temps resterait inchangé et ça éviterait de lui imposer trop de changements - les mêmes qui semblent lui donner du souci.
Après, d'ici septembre 2013, y'a le temps de voir venir....Smile
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neferette



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MessagePosté le: Lun 21 Mai 2012, 08 : 34    Sujet du message: Répondre en citant

moi aussi, je trouve que c'est une bonne chose ; j'ai pas vraiment eu le tps d'y réfléchir et je ne travaille pas le mercredi et en plus mes enfants dorment facilement jusque 10h le mercredi matin donc ça changerait notre rythme mais je pense que c'est qqchose de réfléchi pour les apprentissages toussa ... je lirai avec attention les liens de Diyann plus tard ...
(je me souviens qd j'étais petite de l'école le samedi matin , j'aimais bien , c'était une matinée particulière , c'est même je crois le premier souvenir que j'ai car qd j'étais en maternelle , on avait le droit d'emmener notre animal domestique à l'école le samedi matin et j'adorais emmener notre chien Néron Wink )
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Ginette



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MessagePosté le: Mar 22 Mai 2012, 12 : 45    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vers un plus grand changement qu'il faudrait aller..;

Pour avoir vécu 4 ans à l'étranger en pays très chaud, sur d'autres horaires, je me dis qu'il y a d'autres solutions :

Les filles avaient cours de 7H45 à 13H15 4 jours et le dernier jour 7H45 12H45.
Ben c'était cool; il y avait le temps de l'école, le temps du repas, les devoirs au cas où, et LE TEMPS de vivre, de faire RIEN, de faire des activités...

Pour les parents, le travail c'était pareil le matin et jusque vers 15H30.
Du coup, les parents avaient aussi du bon temps pour les enfants.
(si une cantine + étude existait après le repas, à 15H30 tout était fini pour tous !)

Quand on est rentré, les grandes disaient aux petites :" En France, en plus après mangé, on retourne encore à l'école.. et en plus, en hiver, quand on rentre goûter il fait presque nuit.. on fait les devoirs et c'est tout...on n'a pas le temps de jouer"

Bref, il faudrait raccourcir et organiser autrement les journées des enfants ET des parents. Et si on raccourcit les vacances ça soulagerait aussi bien des familles dont les 2 parents travaillent. Et les enfants auraient moins de "déperditions" l'été Wink

Je préférerais encore ni travail ni école Laughing Laughing Laughing
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Ginette
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stainda



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MessagePosté le: Mar 22 Mai 2012, 20 : 25    Sujet du message: Répondre en citant

Ha lala quand je vous entend souhaiter moins de vacances je me rappelle petite, les attendre moi ces vacances et je n'aurais pas voulu qu'elles soient plus courtes !!! Laughing bon maintenant que je suis parent effectivement va falloir s'organiser Rolling Eyes

par contre pour la semaine de 4,5 jours heureusement que je vous lis parce que je pensais que c'etait deja comme ca!! Embarassed C'etait comme ca là où j'habitais donc ca me parait tout à fait normal et comme disait neferette, on faisait des activités particulières le mercredi matin, ca passait vite.
Mais donc si ce sont des semaines de 4 jours si je ne me trompe pas il y avait donc moins de vacances que le quota national non ?
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